对于自己的产品，虽然大多数都可以称得上是学习而已，但马化腾总是强调“体验”这两个字。确实，很多的用户都觉得在QQ上聊天、玩游戏、写空间比其他地方更有“体验”。

而这些，却正是那些成功潮汕籍商界巨所共有的特征———低调而不张扬，善用人脉，同时又把从别人那学来的东西做得更好，又总是打开门做生意，让来往客人开心地消费。

-马化腾对话录

先做最要紧的事

“时间就是金钱”的口号太让人震惊

记者:如果现在作评价，今天的成功有多少是跟这个时代赋予的机遇有关系?

马化腾:我觉得机遇很重要，我们也不觉得自己特别聪明，有团队、有公司的股份结构和投资者的合理搭配，这是很重要的。时代的因素是非常重要的，很多机遇是外界赋予的，这方面我们自己觉得很幸运。

记者:您说的机遇是指哪些机遇?

马化腾:首先是互联网的机遇，因为我们做的时候网民才300万，不到现在的零头，现在超过了2.5亿。第二、那时候的投资环境还没有现在这么好，幸好第一届高交会有一个契机，很多投资者都在关注深圳，给了我们融资的机会。第三，人才是很重要的。我们起步时以技术研发为主，得益于原来深圳的高科技定位，像华为和中兴都在深圳，使得深圳做计算机研发的人才很丰富。

记者:那改革开放的时代背景呢?据我了解，你算是很纯粹的深圳人了。

马化腾:谈到改革开放那当然离不开谈深圳，可以说我们目睹了深圳的成长。我是1984年读初二时来到深圳的，当时深圳刚开放三四年左右，那时候上海宾馆就是郊区了，现在的南山区就算是另外一个城市了，这时候深圳的口号是“时间就是金钱，效率就是生命”，当时在国内很多领域思想没有解放的条件下，听到这种话真的很震惊，金钱是可以拿来做口号，以前哪敢这么提。

这么多年在深圳，我们的感受就是确实是一个创业的热土。当时的我们包括一些前辈都有创业的心态，对时间的珍惜感会更加强烈一点。就像华为、中兴，完全是自发的，靠创业者自己做下来的。所以我们也有幸在大浪潮里，能够有这么好的一个机遇，我相信各行各业都有相当好的机遇，包括现在和未来都会有很多新的机遇涌现。

时刻都在小步快跑

记者:那么到现在为止，你在腾讯经历的最大考验是什么?你又是怎么把这考验度过的呢?

马化腾:最大的考验，应该是2001年的时候。当时腾讯的资金也比较艰难，账面上只有100万美金。盈利模式也遇到瓶颈，很担心资金链断裂。当时整个互联网行业处于泡沫期，对这样的形势，投资方和我们都是有争议的，但是很快就统一了意见，共同帮投资方一起想办法度过这个事情。有三四个月比较难熬，但还是过去了。

记者:很多企业团队在上市后、成功后发生了“患难易享受难”的问题，但在腾讯却没有看到这样的问题，也从没听说过腾讯有多少人事变动导致业界和企业震动的传闻，离开的人都很低调，你觉得这是为什么?

马化腾:我们现在5位创业者只有一位离开，所以腾讯的团队还是比较稳定的。首先我们5个以前都是同学或者同事，心态上会好很多，可以相互吵架不记仇，相对在外面萍水相逢认识的，遇到争执的话很容易出问题。包括股权分配也是根据个人能力和特长分配，这样会保持稳定一点。

另外，包括找职业经理人，我们是很重视人品，就算你能力再强，人品稍微觉得不舒服也不敢要。

记者:和国外的即时通讯产品，比如最早的ICQ，他们失败了，而QQ却成功地走到了今天，您觉得腾讯成功靠的是什么?

马化腾:首先我们的股本结构还是比较合理的，我们的内部机制是很顺畅的。出问题往往不是外界因素，而是内部产生问题，所以只有机制顺畅了才能真正发挥好合力，才能把QQ这个产品做好。第二，从腾讯角度来看，始终是以用户价值为依归的思路。同时我们注重商业模式和产品技术的均衡。第三，国外的公司完全把即时通讯产品当作副产品或者是作为网络工具，不考虑盈利模式，跟腾讯的定位完全不一样。

记者:今天我们看起来，在IT行业的各个领域，中国企业往往干不过外国企业，譬如跟微软的竞争，金山失利了，而QQ跟MSN竞争却胜出了，你怎么看这种现象?

马化腾:与互联网行业比起来，做软件确实很艰难。首先软件非服务性的方式，会造成微软的产品垄断，即便是欧洲那么发达，也没有哪一个企业能和微软抗衡，同时中国的盗版问题较严重，如果全部是正版，金山还是有很强竞争力的。

MSN在本地化上遇到问题，也是所有的跨国互联网公司在中国遇到的问题。本土团队明明知道该这么改，但改动权全部在总部，一个来回半年过去了还做不好，改动的速度太慢了，所以产品很难做。

做互联网服务一定要跟用户沟通，很多用户是你很好的产品经理，可以写长篇大论，可以写30多条建议。用户的建议你看了无动于衷，那就完蛋了。我们通常是看了就马上改，立刻把下周计划更新。很多事情下个礼拜就改好了，而且不断有新东西，这样才会让用户形成一种这个产品很不错的感觉。这个就是我一直要求产品经理必须而且一定得“小步快跑”。先把最要紧的事情做好。

网络安全是一场关乎互联网安危的战争

记者:您今天认为腾讯最大的危机感是什么?

马化腾:最大的危机感还是QQ用户从年轻化走向成熟化，QQ的产品如何增强自己的用户粘度问题。而且目前互联网的很多领域，腾讯进入得太晚，包括搜索、电子商务和门户都比较晚，这时候会很难做。但是你不做的话，过两年会更难。

我们在想，网民结构会慢慢成熟，特别是三年后成为一个拐点。怎样无缝地把我们偏娱乐化、年轻化的产品和服务一点点过渡到中性化、全业务化和更加适应逐渐成熟的网民，这是很重要的。我们也不要求在一夜之间或者半年一年改变，毕竟还有很长的时间慢慢来做。

记者:现在很多企业认为即时通讯工具会影响员工的工作，甚至禁止用QQ，您怎么看?您觉得会有影响吗?

马化腾:用MSN和用QQ一样，实际上就是企业对即时通信的态度是怎样的，一方面怕员工闲聊，但另一方面工作又需要，所以企业也很两难。因此要靠员工的自制力，不能完全一刀切，我们要客观地看待问题，不要带有色眼镜看待问题。

因此，我们决定采取一种比较中立的做法，也正在给用户开发更合适的服务，譬如新的QQ2009这个平台，整个代码全部重写。在办公环境下服务不适合用的功能，就让用户按需所取，不要的话就看不到。

记者:现在针对QQ的黑客工具和攻击都很多，腾讯是不是很头疼?

马化腾:这个问题对互联网来说是很致命的，这是一场战争，很多黑客都是有高学历高技术背景的，他们觉得好玩，觉得很英雄，所以只能利用技术手段去抗衡和抗争。

其实增值服务一多，都会遇上这样的问题。腾讯是对国内这种黑色产业链了解最多的一个公司。我们花了很大的精力，从法律和技术层面上去打击。我们还曾经要求一些电子商务的交易平台撤下相关QQ产品交易的页面，甚至由此还发生了一些不愉快的纠纷。

记者:南方作为改革开放的前沿，南方成长成功的互联网企业比较少，只有腾讯和网易可以算是成功者，以你的经验来看，这是怎么回事?

马化腾:北京作为文化经济中心，有天然的优势。比如很多投资机构的总部设在北京，很多海归回来后就会去北京。南方确实比较劣势，这个是背景上的原因，但从技术来说没有这样的界限，反而在南方比较务实踏实地去做。

网民现在是越来越可亲了

记者:听说你每天都呆在网上逛各种论坛，看网友的各种评论和发言，你对中国网民的感觉是怎样的?

马化腾:其实我的感受是，网民越来越可亲了，越来越真实，表达方式也越来越多元化了。我觉得对于网民要增加引导，对好的监督应该鼓励，这样的话才能对整个社会起到正面的积极作用，但是太过分传播不良，纯粹是恶搞过了分的，甚至是违反了信息安全，道德方面的问题，我觉得是要控制。所有大的互联网企业和运营商都应该遵照国家的规定，不能起推波助澜的作用，但是应该重点去引导、维护，而不要去禁止。

现在是网络越来越开放，我们也看到越来越多的政府部门，甚至胡总书记在前不久也跟网民沟通，起到了一个表率作用。汪洋书记被大家叫做“网民书记”，多次跟网民沟通，这都表达了网络会越来越成为影响人们日常生活很重要的现象和文化，成为主流的文化，也会越来越改变传媒过去的特征。

而事实也证明政府可以管好中国互联网，互联网像一个社会一样，线上社会和线下社会很融合，也需要有规章制度的管理，所以号称网络暴民之类的等等，这都需要有规章制度来管理，否则会乱套了。

发展中国家是腾讯走出去的优先方向

记者:您怎么看待互联网企业国际化，本土企业走出去的问题?

马化腾:美国互联网企业在中国做不起来。因为文化差异在中国来说还是比较大的，这是我们的优势，别人很难打进来，缺点就是说你也很难打出去。要做国际化有时候也得挑市场。比我们还落后的市场，有更大潜力的市场其实是可以优先考虑，比如亚洲地区的发展中国家是我们考虑的对象。

记者:现在物价涨得很厉害，会不会对腾讯的人才和运营造成问题?

马化腾:去年压力最大，因为房价涨得太快，很多员工感觉买房的期望越来越渺茫。所以，我们去年有过加薪的举措。第二个产业结构调整，比如劳动密集的客服部门，汶川地震之后，我们在成都建立更大的客服中心。现在我们大部分的客服部门都迁移过去了。

所以深圳的产业结构要调整，劳动密集型要迁出深圳，而高科技含量多的东西放在深圳。房价太疯狂，会降低深圳的人才吸引力，我们希望长期稳定发展。

记者:我想问一下，毕竟是香港上市公司，有没有考虑回归A股市场?

马化腾:我们确实在考虑回归A股，因为我们的用户基本上都在国内，希望让他们分享腾讯的成长，但目前我们暂时还没有时间表。